Contributie la intelegerea fenomenului imigrantilor. Ieri si azi pe traseul numit Marea Mediterana
| 02/09/2015 | Autor Cetatean Categorii: Editoriale, GeoPolitica |
Redactat de @Stefan (Italia)
1991. Albania, ca ultima tara din blocul comunist european, se dezintegreaza. Social, economic, politic. Nu mai exista o conducere (centrala, locala) dispare militia iar armata se dizolva ca un cub de gheata la soare. Dezertarea in masa era activitate cotidiana. Singura speranta? Emigrarea. In Italia ca cea mai apropriata tara capitalista cu nivel de trai ridicat. Legaturi istorice, economice de pe vremea cind nu ajunsese la putere comunistii. Zeci de nave, barci pline ochi cu barbati, femei, copii, iau cu asalt coastle italiene. 27.000 in o singura zi.
Iata (in dreapta) cum arata o nava plina ochi cu migranti albanezi : Sau mai elocvent aceasta (stanga). De remarcat : 20.000 pe o singura nava. In portul italian Bari: 7 martie 1991. Noroc cu existenta probelor istorice (poze, filmari) ca altfel nimeni nu ar crede ce a fost atunci in Italia. Problema debarcarilor va dura ani de zile. In 1997, inclusiv un Mig 15 albanez va ateriza in Italia. Pilotii dezertori vor cere azil politic. Cum va reactiona Italia ? 1 – cazare. 2- indentificarea refugiatilor. 3- plan de ajutor financiar acordat Albaniei (va investi si RFG-ul). 4- Investitii in industria albaneza.
Parte din acesti refugiati vor emigra ulterior in asa numitele “tari nordice”. Legal, cu documente deschizind activitati propii, angajati in firme (unii au creat ce va fi numit “mafia albaneza” dar nu e aceasta trasatura principala a emigrantilor albanezi. Asa cum nu e cersitul, furtul si prostitutia caracteristica principala a celor peste 1 milion de romani cu documente in regula din Italia).
Sa revenim la vremurile de azi. Iata cu ce se vine din Libia in Italia. Sau cu acest tip de barci pneumatice. Asemanarile intre cele doua “valuri” de emigranti:
1- tarile de origine distruse economic si social.
2- musulmani.
3- disperarea care te impinge la a accepta oricare risc. Speranta (ultima care moare) ca vei reusi sa ai o viata mai buna. Tu, familia si urmasii.
Diferentele:
1 – Libia e in plin razboi civil (minimalizat de presa) creat de altii din afara granitelor. Din “lumea buna”.
2 – Acum masa de musulmani refugiati e mult mai mare. Cu cite 2.000 de migranti /pe zi, imposibil sa asiguri asistenta sociala, sanitara tuturor. Fluxul nu se opreste cit timp marea e calma.
3 – Daca in cazul albanezilor exista o ridicata cota de meseriasi (oameni care stiau o meserie, multi cu studii superioare) in cazul actual, masa imigrantilor e ori analfabeta, ori cu groase probleme de cultura. Vin de regula din tari sarace total, din toate punctele de vedere. Tari unde 4 ani de scoala absolviti sint un succes, unde indoctrinarea religioasa e practicata cotidian si chiar cu binecuvintarea statului. Sau a ce a mai ramas din notiunea de stat (vezi Somalia, Sudan).
4 – UE nu gaseste o strategie comuna in confruntarea acestei probleme. O gramada de tari membre au cerut sa fie scutite de “efortul” de a accepta parte din acesti refugiati. Invocind fie norme legale (tratatul de la Dublin), fie riscul social, economic, financiar. Fie cerind ca efortul sa fie pe spinarea altora, cu PIB ridicat si nivel de trai bun.
5 – Cea mai importanta diferenta. Nimeni nu are idee cum sa contribuie la “stabilizarea” tarilor din care pornesc fluxurile de migranti, care sint doua in principal, Libia si Siria. 
Evident ca in aceste tari nu se poate vorbi de investitii economice, financiare pentru a opri emigrarea deoarece :
a – In Libia sint doua guverne, fiecare cu partea lor de teritoriu controlata. + ISIS. Toate in lupta armata impotriva tuturor “rivalilor”.
b – In Siria exista un guvern dictatorial, feroce, dispus la orice. Impotriva lui e in act un adevarat razboi purtat de organizatii “revolutionare” + ISIS. Aceste fractiuni se lupta si intre ele. Assad si regimul lui a pierdut oricare credibilitate internationala. Cu agravantul context ca au ca sustinatori (financiar si militar) Rusia si Iranul, fara aprobarea carora nu va putea fi rasturnat guvernul. Nici azi dar nici maine. Deci razboi in continuare pina la ultima piatra ramasa intreaga si ultimul cartus.
Deci, daca cindva UE a stiut sa rezolve o problema de imigratie extra UE (Albania), astazi aceiasi organizatie e paralizata exclusiv de divergentele interne, diferitele opinii, pareri sau “fuga de raspundere” a guvernantilor actuali.
Parere personala: vine toamna, iarna. Marea Mediterana devine agitata si asta va duce la reducerea enorma a fluxului de migranti din Libia. Cu inevitabila crestere a presiunii pe traseul “terestru” a traficului. Turcia – Grecia – Serbia (Muntenegru) – Ungaria- Austria. Romania ce va face in acest context?
Instructiuni comentarii:
Pentru a comenta sub identitatea de pe blogul anterior TheophylePoliteia autentificati-va mai intai, apasand pe iconul corespunzator din formular. [ Ex. pentru autentificare Wordpress apasati iconul
]
Instructiv. Potrivita comparatie (asemanari si Deosebiri) cu situatia masivei evadari albaneze in Italia de la inceputul anilor 1990. Ce va face Romania?… De rasul curcilor, asta n-are nimic creiere la capu la tara asta.
Buna ziua
Instructiv
Ce sa faca romania?
Ce fac altii mai”destepti”
Si ca principalele ocupatii ale milionului de romani din italia au fost enumerate de autor nu ma pot abtine sa nu ma intreb care din ele este ocupatia autorului si el unul din cei un milion
Si ce suparare cand un ministru a zis ce a zis despre emigrantii romani
Sau cand strainii zic ce zic despre imigrantii romani
Ziua buna
Ocupatia autorului in Italia :
1990-1994 = angajat la firma de finisaje in constructii.
1995 – prezent = meserias pe cont propriu . Romaneste PFA . La italieni se numeste artigiano . Conform dex italian : lucrator expert care foloseste aparate , scule-unelte , dispozitive pentru transformarea anumitor obiecte , materii , alimente .
Prima lege care asigura finantarea avantajoasa a acestei categorii de intreprinzatori a fost facuta in 1952 (dobanda nu poate depasi jumatate din media dobanzilor nationale la imprumuturi pentru dezvoltare . Statul face de garant impreuna cu asociatile de categorie la accesarea acestor imprumuturi )
Exemple de meseri pe cont propriu :
– face din fir de cupru instalatie electica .Adica electrician 🙂
– realizeaza din fier forjat un gard . Fierar .
– transforma pielea tabacita in incaltaminte . Pantofar .
– din lemn realizeaza mobila , parchet , lambriuri . Timplar , parchetist .
– face cofraje pentru construcii cu lemn si fier . Fierar- betonist
– transforma tuburile de otel , cupru , plastic in instalatii de incalzire -apa potabila – canalizare , incalzire -aer conditionat . Adica instalator apa-gaz .
– Construieste case, vile , blocuri (dupa proiecte). Adica zidar .
Inclusiv un inginer constructii (varie specialitati) poate fi pe contul lui sau un contabil , medic , notar , farmacist , scriitor , etc . (e categoria ” profesionisti” conform legilor italiene )
Reamintesc ca Benetton , Ferrari, Ariston , Beretta au inceput activitatea ca meseriasi pe cont propriu . Devenind in timp si generatie dupa generatie ce sint azi . Multinationale .
Doar in Romania se urla : “sa vina strainii sa ne construiasca industria ” .
Multumit de raspuns ? 🙂
“Asa cum nu e cersitul, furtul si prostitutia caracteristica principala a celor peste 1 milion de romani cu documente in regula din Italia”
Domnule @intimplator
Ori va puneti ochelarii pentru a citi corect ce am scris (NU e cersitul, furtul ….. ) ori prea multi ani de citit doar ziarul Scânteia a lasat cicatrici adinci si permanete pe creier .
Stef, ingaduinta, please 🙂
@intimplator, Stef a scris, textual : “Asa cum nu e cersitul, furtul si prostitutia caracteristica principala a celor peste 1 milion de romani cu documente in regula din Italia”
Mii de scuze
Am citit pe plaja si probabil e efectul soarelui
Inca odata rog acceptati scuzele mele
no problem, Stef le-a acceptat deja 🙂
Bun gasit 🙂
Ministrul polonez de Externe:
“Oprirea imigrației ilegale constă în rezolvarea problemei din Siria, însă țările membre ale Consiliului de Securitate ONU nu reușesc să se înțeleagă cu Rusia”,
Ministrul polonez de Externe, Grzegorz Schetyna, a declarat miercuri că pentru oprirea fluxului de imigranți, Europa trebuie să pregătească o politică comună ce vizează imigranții aflați deja pe continent, cât și una care să stopeze fenomenul din Siria.
E nevoie de idei proprii despre cum să rezolvăm această problemă, nu numai cum sa fie imparțiți imigranții, ci cum să oprim această imigrație”, a afirmat Schetyna, aflat miercuri la București pentru Reuniunea anuală a Diplomației Române,
http://www.b1.ro/stiri/externe/ministrul-polonez-de-externe-oprirea-imigratiei-ilegale-consta-in-rezolvarea-problemei-din-siria-insa-tarile-membre-onu-nu-reusesc-sa-se-inteleaga-cu-rusia-123383.html
Apropo de migratia romanilor.
Sunt circa 17.000 de cupluri ,pana in 40 de ani , care se stiu de pe FB ,si care sunt hotarati sa plece definitiv din tara,in maximum 2 ani !!!. Este vorba de oameni tineri ,muncitori ,marea majoritate cu studii medii. Oameni activi care s-au saturat sa fie batjocoriti oriunde si oricum atunci cand interfereaza cu statul. Care s-au saturat sa ‘spaguiasca” pentru a fi tratati omeneste.
Informatia am aflat-o de vre-o cateva zile ,dar venind doar de la un “subiect” ,am fost retinut. Astazi , mi s-a confirmat ca nu este doar “o vorba”,de catre un alt personaj ,din alta localitate .
Referitor la fluxurile astea de emigranti din Levant, am citit prin alte parti ca e si coada lui Putin bagata pe-acolo. Nu ca a organizat, dar le-a sugerat lui Tsipras si Erdogan sa se uite si ei in alta parte cind disperatii astia trec pe la ei. Si amindoi imbecilii astia au motive sa i-o traga Europei.
Iar Putin are si el motivele lui:
– afluxul asta din Levant acutizeaza razboiul cu ISIS, orice razboi ridica pretul la petrol
– cu cit Occidentul cheltuie mai mult pe alte conflicte, cu atit o sa cheltuie mai putin pt Ucraina
– chestiile astea duc financiar la scaderi Euro/$ care bineinteles ii convin lui Putin.
Ar mai fi…
Multumesc, pentru opinie @stefan60! nu am gasit nicio analiza si afluxul di perioada razboiului din tarile ex-iugoslave! Daca aveti informatii din presa italiana a vremii ar fi interesanta o contributie!
In alta ordine de idei cehii au numerotat pe mana 🙂 migrantii, iar bulgarii au dibuit si cativa fani SIIL!
http://www.flux24.ro/cinci-teroristi-ai-statului-islamic-capturati-de-autoritatile-bulgare/
buna seara , e off top dar foarte important ( pentru cunoscatori 😉 )
http://www.mediafax.ro/externe/obama-obtine-numarul-de-voturi-de-care-are-nevoie-pentru-a-proteja-acordul-cu-iranul-14698060
O alta opinie!
http://www.stiripesurse.ro/de-ce-a-fost-aleasa-germania-ca-tinta-a-valului-de-imigranti_965885.html
Opinia lui M.Cosea se aproprie de asa zisul Plan Kalergi adus de un membru Politeia.
”Cel puțin deocamdată sunt întrebări fără răspuns dar putem avea deja un răspuns la întrebarea : ce se va întâmpla cu cei 800.000 de imigranți pe care Germania s-a angajat (unilateral) că îi va primi ? Este evident că va exista o politică de asimilare treptată care va începe și se va baza pe includerea părții active a acestei populații în producție și servicii. Este normal ca noii veniți să-și creeze un loc și un statut în noua lor țară prin încadrarea în forța de muncă a pieței germane. Nu se poate accepta ideia transformării imigranților în populație asistată 100% mai ales în condițiile actualelor dificultăți economice europene.
Din contră, ea va deveni un ”rezervor” de forță de muncă extrem de util ,prin raportul cost/benficiu, economiei germane. Imigranții, fiind extracomunitari, nu obligă angajatorii la achitarea unor contribuții și plăți sociale ceea ce conduce la reducerea costurilor și indirect la creșterea competitivități. Desigur, chiar dacă nemții sunt nemți, și la ei sunt posibile practici de muncă la negru și alte forme de exploatare nefiscalizată a forței de muncă. Locurile în care imigranții își vor găsi ușor de muncă este sfera serviciilor urbane, munci agricole, construcții, mentenanță infrastructură, menajere, personal de curățenie și servicii de asistență pentru bătrâni, restaurație și hotelărie. Într-o astfel de situație, forța de muncă a imigranților devine un concurent serios pentru concetățenii noștri care muncesc sau au de gând să muncească în Germania.”
– See more at: http://www.dcnews.ro/decizia-germaniei-ingroapa-romania-in-noul-razboi-hibrid-din-europa_483575.html#sthash.Unrwtl9v.EoSVTcLq.dpuf
Seara buna @brindusafrunza
“Imigranții, fiind extracomunitari, nu obligă angajatorii la achitarea unor contribuții și plăți sociale ceea ce conduce la reducerea costurilor și indirect la creșterea competitivități. ”
E absolut fals .
– Legile comunitare (din care “nasc” cele nationale) NU fac diferenta intre angajat comunitar sau extracomunitar . Nu exista derogari .
Eu personal am fost angajat extracomunitar. Ca nu era RO in UE intre 1990-1994. Patronul a platit taxe , impozite , contributii ca pentru oricare italian angajat . (verificat prin extrasul de cont trimis anual de stat la domiciliul meu)
Inclusiv dupa , cind am devenit PFA ( echivalentul romanesc) am platit taxe , impozite ,contributii ca oricare alt italian .
O alta problema :
In RO nici in 2015 nu se cunoaste sistemul de pensii internationale a UE .
Unde pensia e calculata contributiv . Adica in baza sumelor (contributii) ce a platit patronul + angajatul in fiecare an si nu in baza salariilor incasate . (care salarii doar la pensile retributive tip RO se iau in calculul pensiei )
Cum numarul MINIM DE ANI DE CONTRIBUTII e de 5 (10 la altii) pentru a obtine pensia internationala , cum o acorda RFG daca respectivul nu are contributii varsate ?
Nu exista in RFG sau alta tara din vest “pensionati speciali” care sa aiba pensie fara nici un fel de contributie varsata la sistemul de pensi .
Cu atit mai putin la extracomunitari (care au dreptul la pensia internationala)
Mister Cosea sa se mai informeze . (e acelasi cu cel trecut la UNPR la 73 de ani si cu “palmares ” de membru prin toate partidele mioritice ? )
da, e acelas!
Am remarcat spinul cu costul fortei de munca ! Ideea este ca in conditiile ”asimilarii” acestor migranti costul muncii se reduce semnificativ!
Buna dimineata!
O vreme adica atat cat se vor compara cy cei de “acasa”. Apoi vor privi in jur si… 🙂
si buuum! 😛
Costul muncii se reduce cind un stat decreteaza (exemplu italian) :
Incepind cu iulie 2015 si pentru 12 luni consecutive , cine angajeaza un tinar cu varsta de pina la 35 de ani, plateste contributile obligatorii in proportie de doar 50 % (pe 2 ani )
Cine angajeaza o persoana cu varsta de peste 55 de ani , este scutit de plata contributilor obligatorii pe o perioada de 12 luni de la data angajarii respectivului .
Dupa cum se vede , nu exista specificare ca angajatul trebuie sa fie italian , comunitar sau extracomunitar . (conteaza varsta si atit )
Costul muncii se reduce fie prin decret (oriunde) fie prin munca la negru .
Greu de crezut ca in o tara ca RFG munca la negru e raspindita ca in Italia , Romania . Evident ca exista dar in limitele fiziologice . (doar in comunism nu exista angajat la negru)
am senzatia ca multi nu prea mai stiu ce inseamna autoconservarea!
Buna seara
Cuvantul cheie e”asimilarea”
Teoretic sirienii sunt educati si seculari
Daca se vor comporta ca marocanii si tunisienii sunt sanse sa devina”buni cetateni”
Daca se vor xomporta ca algerienii vor fi probleme
Germania isi asuma um risc
Care sunt sansele de reusita
Teoretic destul de mari
De notat ca geemania a spus clar “X…. SIRIENI”
Mai fratilor, scuzati-mi off-topicul, insa ajung si eu acasa si vad ca nu se mai termina plagiatele!!!
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20394870-exclusiv-apogeul-imposturii-gabriel-oprea-facut-secretara-doctor-stiinte-militare-informatii-propunerea-ministrului-traian-basescu-decorat-doua-ori-klaus-iohannis-dat-cea-mai-inalta-distinctie-stat-es.htm
Chiar nu exista nimeni care sa opreasca acest tavalug al impostorilor?!
Sport national . 🙂 🙂
Daca o functie publica cere o anumita specializare , diploma pentru incadrare ,cum reuseste amanta , fiul prost , nevasta zapacita sau nepotul tantalau sa prinda postul ? Musai pcr si ceva diplome . Care e evident ca se obtin usor in Romania daca ai pile , cunostinte relatii .
Cind nevasta unui sef de stat era “academician de renume mondial” , e clar ca plagiatul , relatia pcr-diplome ara mai raspindita decit credea boborul comun . impostorii erau laudati in presa si tv . Iar practica nu a fost abandonata . A fost cultivata din greu .
Cum se explica altfel sumedenia de academii aparute , facultati tip Spiru-Haret unde e suficient sa platesti si ai o diploma ?
este o universitate in bacau .. unde si fostii muncitori necalificati ( max 10 clase ) au fost ospatati cu doctorate 😀
absolut nimeni. datorita criteriilor de evaluare foarte joase ale asa zisei elite .
buna seara. in aceeasi nota a impostorilor http://adevarul.ro/news/politica/o-nerusinare-partid-stat-sinecura-ilie-sarbu-curtea-conturi-1_55e7394ef5eaafab2c2f3654/index.html “În fond, ce-l recomandă pe Ilie Sârbu? Păi, din câte ştim, doar familia şi talentul: e socrul premierului şi ştie să cânte psalmi. Care să fie atunci motivele pentru care socrul premierului Ponta urmează să fie implantat la Curtea de Conturi? Ni le-a explicat Liviu Dragnea: “Mi-a spus că ar vrea să îşi încheie cariera politică în acest fel, ar vrea să meargă la Curtea de Conturi”. Drăguţ, nu?”
Se incing spiritele! Faza pe comunicate!
http://www.iiccr.ro/index.html?lang=ro§ion=presa%2Fcomunicate%2Fcomunicat-iiccmer
astept sa vad vreun politician ( de ala care sa dadea patriot rau , lacrima mereu ) ca e solidar cu Radu Preda !
asteapta! 🙂
Pentru @brandusafrunza 6:34pm
In razboiul din ex Yugoslavia :
Slovenia a terminat razboiul in 10 zile (retragere totala a armatei sirbe, yugoslave) .
Croatia , Serbia , Bosnia au facut razboi dur si total intre ele pe o perioada de 4 ani .
Bosnia a fost cea mai martoriata .
Date oficiale italiene :
– In 1992 au cerut azil politic in Italia 82 cetateni de la ex Yugoslavia (dar si 930 romani)
– 1993 , au fost 54 yugoslavi care au cerut azil politic in Italia (si 546 romani)
-1994 – 58 yugoslavi au cerut azil politic ( 677 romani)
1995- nu am date pentru yugoslavia (409 romani au cerut azil politic)
In perioada 1991-1995 , statul italian a eliberat 57.000 de permise de sedere (din motive umanitare ) pentru cetateni din fosta Yugoslavie .
(am bagat si date cu romanii ca emigrarea e de lunga data si constanta . In fiecare an citeva sute cereau azil politic in Italia . PS . Eu eram emigrant legal , nu aveam nevoie de statul de refugiat politic )
multumesc mult! foarte putin a fost tratata in presa situatia exodului populatiei din fosta iugoslavie!
Buna seara,
http://www.stiripesurse.ro/lucruri-mai-putin-stiute-despre-imensul-val-de-imigranti-din-europa_965799.html
In Italia se stie oficial ca refugiatii din Libia platesc intre 1.000 – 1.500 dolari/persoana pentru a ajunge in Italia.
Se asigura :
– barca . (umpluta peste limita de siguranta )
– cărmaci (mai mult de 1 deoarece fac si de paza sa nu se revolte “pasagerii” . Cine comenteaza ceva , aruncat peste bord)
– telefon portabil (de regula satelitar si care costa) deoarece nu exista acoperire telefonie mobila in largul marii . Cu telefonul asta se tine legatura cu “colegii ” din Libia sau la nevoie , se lanseaza mesaj de ajutor (pe frecventa standard internationala) .
Atrag atentia ca pozele unde refugiatii sint in barci cu veste de salvare (de culoare roz) sint facute de salvatorii internationali . Adica barca e salvata (prima chestie a salvarii , se distribuie veste de salvare celor din barca )
Traficantii nu asigura asa ceva . Chestie de raport costuri – profit .
PS . De regula carmacii abandoneaza barca in aproprierea apelor italiene (au alta mai mica si de mare viteza . Tip Zodiac) In cel mai rau caz , se amesteca printre refugiati . Mai nou vin arestati pe capete fiind turnati chiar de “clienti” .
apropo de refugiati “Acum ce facem ? Din cauza la refugiați sirieni, cetățenii români de origine chinez nu mai au loc în țara lor ? După ce ai învățat și cum îl chema pe calul lui Ștefan cel Mare și iapa lui Mihai Viteazul ca să ai cetățenie ? De ce nu ai spus Uniunea Europeana că vrei refugiați, că din China se poți refugia aici un milion de oameni pe luna, nu pe an ? Președintele Iohannis plimbă, premierul Ponta minte și domnu Dragnea conduce țara cu domnu Blaga și domnu Oprea ? Vreți să ajungă România prima țară din lume care are diasporă cu cetățeni de origine chineză ?”
http://doruantonesi.ro/imigrantul-refugiatul-si-valiza/
🙂 🙂 🙂
perspective…aceleasi redevente!
Volatilitatea de pe piața internațională a petrolului, care a atins săptămâna trecută minimul ultimilor șapte ani, se pare că a mai făcut o victimă: controversata lege a redevențelor, amânată deja în repetate rânduri în ultimii ani. Pe lista priorităților guvernului pentru a doua sesiune legislativă din 2015, aceasta nu apare, fiind înlocuită de un nou proiect de Lege privind instituirea unui impozit pe profitul obținut din exploatarea gazelor naturale numai, nu și a petrolului, cu un termen de finalizare a procedurii legislative propus pentru noiembrie 2015.
http://www.profit.ro/must-read/guvernul-amana-din-nou-modificarea-redeventelor-si-vrea-sa-introduca-un-nou-impozit-pe-profit-numai-pe-exploatarea-gazelor-nu-si-a-petrolului-14466407
On / Off topic… O cale care ar functiona, doar ca nu este politically correct… Pana la urma si UE isi poate face armata sa elimine cancerele din Siria si Irak. Boots on the ground dintre refugiati.
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/08/31/petraeus-use-al-qaeda-fighters-to-beat-isis.html?via=desktop&source=facebook
http://edition.cnn.com/2015/09/02/europe/migration-crisis-boy-washed-ashore-in-turkey/index.html
all inclusive la Bodrum…
buna dimineata 🙂
http://politeia.org.ro/stiri-revista-presei/revista-presei-3-septembrie-pseudo-generalul-plagiator-oprea-bate-record-dupa-record/40353/