Tragedie. Cât mai “merge și așa” ?
| 31/10/2015 | Autor Cetatean Categorii: Editoriale |
Citesc in fluxul stirilor informatii despre tragedia de la Clubul Colectiv si nu pot sa imi reprim valul de intrebari care imi vin in minte. Toate converg nu spre ceea ce este relativ usor de determinat (vinovatul/vinovatii in declansarea incendiului), ci spre ceea ce ar fi trebuit sa impiedice aceasta tragedie.
Nu am nici o indoiala ca, la fel ca si in alte tragedii anterioare, vinovatia va plana aspra multor posibili responsabili, pana se va fixa fie asupra celor decedati, fie asupra celei mai slabe verigi din lantul decizional care a dus la moartea celor nevinovati (de la patronii clubului, la autoritatile care au aprobat functionarea, de la firma care a facut amenajarea interioara la legislatia deficitara, etc).
Ca totdeauna, gasirea unui vinovat nu inseamna repararea ireparabilului, ci eludarea fondului problemei.
Insa ceea ce ma doare cel mai mult este ca a fost nevoie (expresia e nefireasca in acest context, insa e inevitabila) sa se intimple o tragedie pentru a intelege ca aceasta cultura atat de impamantenita a lui “merge si asa” nu trebuie sa mai functioneze!
Merge si asa…cu improvizatii tehnice, lipsa de preventie, deficit de masuri de siguranta, incapacitate organizatorica, haos legislativ, coruptie administrativa! Trebuie sa moara oameni pentru ca, de la inaltimea functiilor, cei care sunt sus plasati sa promita, sa ameninte, sa taie si sa spanzure…pana se linisteste freamatul opiniei publice. Apoi totul reintra in normal.
Merge si asa …cu motocicletele pe ploaie, cu improvizatiile electrice la Maternitatea Giulesti, cu usi inguste si insuficiente iesiri de urgenta la cluburi, cu cladiri construite nesigur sau in albia raurilor…. Nici nu stii ce exemplu sa mai dai! Unde te intorci, in aceasta tara, dai de improvizatii, carpeli, spoieli, nesiguranta, descurcareala, fente legislative, spaga masiva.
Merge si asa… pana mor oameni si se cauta tapii ispasitori. Gasirea lor nu rezolva nimic. Sunt turme intregi de iresponsabili in aceasta tara care continua sa creada ca merge si asa. Pana la urmatorul accident, sa vina expertii in comunicare si incruntatii de la TV. Familiile isi plang victimele, politicienii isi clameaza inocenta, administratia isi paseaza, rapid si sacadat, mingea fierbinte a responsabilitatii juridice si penale.
Unde va cadea intr-un final, nu are importanta. Cei care vor reusi sa scapa de ea, vor continua sa creada ca merge si asa. Hotul neprins e negustor cinstit iar urma scapa turma.
Dumnezeu sa ii ierte pe cei morti cu zile! Nu trebuie sa mai mearga si asa!
Instructiuni comentarii:
Pentru a comenta sub identitatea de pe blogul anterior TheophylePoliteia autentificati-va mai intai, apasand pe iconul corespunzator din formular. [ Ex. pentru autentificare Wordpress apasati iconul
]
http://adevarul.ro/news/societate/sa-ti-rusine-gabriel-oprea-nu-zeci-morti-stergi-urma-alte-morti-1_5633fcc5f5eaafab2c2c33d2/index.html
http://www.contributors.ro/reactie-rapida/%C8%9Bara-care-i%C8%99i-omoara-copiii/
Țării ăsteia Moartea îi dă de ani buni flashuri că să îi arăte cine îi e camaradul principal. De ani și ani, camioane încărcate cu lemn ies zilnic din pădurile României fără să le ia cineva la întrebări, dar ne mirăm în fiecare an de catastrofele produse de inundații. “Lasă-i, sunt sărăci, trebuie și ei să facă focul cu ceva”. Beizadele inepte și bete fac accident rutier după accident rutier până omoară pe cineva, și abia atunci ne mirăm de ce nu le-a luat niciun polițist carnetul. “E copil, a greșit, lasă, oricum e băiatul domnului X”. Un avion cade în Apuseni, un pasager dă imediat coordonatele locului, noi îi găsim morți abia după 6 ore din cauza amatorismului și incompetenței totale a “specialiștilor” din diferite instituții publice, însă chiar și a 2a zi dăm telefoane pentru angajări pe pile: “Nu mi-l puteți lua și mie pe băiat, nu știe neapărăt meserie, dar învață…!”.
………….
La catastrofa din clubul “Colectiv” s-a ajuns întocmai așa, colectiv. Nu doi organizatori și doi inspectori ar trebui să fie apăsați de o astfel de catastrofă, ci o țară întreagă care s-a obișnuit să dea, sa ia și să accepte că se dă și se ia. Așa se moare în timpurile noastre.
3 zile de doliu național? Cea mai ușoară scăpare. How about 3 zile fără nicio șpagă în toată nația? Ei, să nu exagerăm…!
“3 zile de doliu național? Cea mai ușoară scăpare. How about 3 zile fără nicio șpagă în toată nația? Ei, să nu exagerăm…!”.
Cate dreptate are…
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20546049-nimeni-cluburi-actiune-facebook-din-respect-pentru-victimele-tragediei-din-colectiv.htm
Actiunea “Nimeni in cluburi! Astazi nu iesim in club!” a fost demarata pe Facebook dupa tragedia petrecuta in Colectiv, utilizatorii retelei de socializare fiind indemnati sa nu mearga in cluburi sambata, din respect pentru cei decedati si ca protest fata de modul in care functioneaza aceste locuri.
Si despre o alta tragedie
http://www.hotnews.ro/stiri-international-20545275-update-avion-rusesc-224-persoane-bord-prabusit-egipt-nu-exista-supravietuitori.htm
Un avion de pasageri, cu 224 de persoane la bord, ce plecase din statiunea egipteana Sharm el-Sheikh catre orasul rusesc Sankt Petersburg s-a prabusit in centrul Sinaiului. Aeronava avea la bord 214 pasageri rusi si 3 ucraineni.
UPDATE 16.12 AFP: ISIS sustine ca a doborat avionul rusesc
salut !
azi noapte , in capitala unei tari europene , se cautau locuri pentru 200 victime . si medici , cadre medicale . asta spune tot despre nivelul la care a ajuns tara dupa 25 ani de “aventuri” .
nu vreau sa ma gandesc ce mai ramane din Ro in cazul unui cutremur sau in urma unei catastrofe naturale majore .
salut! Murim toti cu zile, in timp ce barosanii zboara la Viena 🙁
Buna seara,
cata dreptate are!
http://www.comisarul.ro/politic/mesaj-cutremurator-al-unui-artist-murim-prostiti-n_607505.html
Asa e! Iar primul comentator arata care ar fi putut fi dimensiunea tragediei, daca se intampla la un concert sambata seara:
„Baiatul meu obisnuia sa merga in Colectiv la concerte, el si mii de alti tineri, dornici sa asculte muzica buna. Mi-a spus azi: mama, bine ca nu a fost sambata ca avea concert Cedry2k si ar fi fost 1000 de oameni!
Multumesc lui D-zeau ca baiatul meu nu a fost in club, dar am plans efectiv azi dimineata pentru zecile de morti si sutele de arsi. Ii inteleg si ii compatimesc..iar rudele lor traiesc un cosmar. D-zeu sa ii ierte si sa le odihnesca sufletele nevinovate!
Facts: Salile de concerte din aceste cluburi: Colectiv, Carol, Atelierele de productie etc. nu sunt verificate antiseismic, contra incendiilor etc. Nimic!!!
Patroni lacomi, Primarii si autoritati incompetente, nepasare fata de public, evaziune fiscala. Reteta de inbogatire rapida din Romania!
Atentie la Centrul istoric. Acolo poate fi mult mai grav.”
http://adevarul.ro/news/eveniment/mihai-gotiu-mor-tinerii-colectiv-1_5634c35ff5eaafab2c2fc712/index.html
Tragedia de la Colectiv doare şi şochează prin amploarea ei, dar starea de sufocare în care a ajuns societatea românească, până la cel mai de jos nivel, produce tragedii nevăzute cotidian. Marile furturi şi tunuri, despre care cei prinşi exclamă nedumeriţi în faţa Parlamentului, procurorilor şi judecătorilor ”De ce tocmai eu? Că toţi fac la fel?”, lasă fără sute de milioane de euro sau chiar miliarde sănătatea, educaţia, cercetarea, cultura, infrastructura şi chiar şi salariile funcţionarilor şi inspectorilor care încearcă să-şi justifice coruperea pe motiv c-ar avea veniturile prea mici. Aşa se face că sistemul medical dintr-o Capitală europeană nu are capacitatea să găzduiască în regim de urgenţă două sute de persoane (Doamne fereşte de un cataclism). Aşa se face că există mereu o masă de oameni aflaţi în pragul disperării, dispuşi să accepte compromisurile care le pun în pericol nu doar libertatea proprie, ci şi vieţile altora. Şi nici nu e nevoie să fie într-o situaţie disperată, ci la mijloc poate fi şi o presiune socială perfidă: ”păi ce, io sunt mai prost decât ăla care şi-a făcut concediul în Dubai, care şi-a luat 4×4 şi-şi trimite copiii la studii în străinătate, că doar îl ştiu, că mi-a fost coleg, şi era prostul clasei…”. Sunt lucruri care se leagă unele de altele şi se leagă în cel mai nefericit mod cu putinţă. Am ajuns să trăim cotidian pe muchie de şuriu. Alaltăieri ne mor bebeluşii într-o maternitate, ieri un motociclist îşi pierde viaţa că un ministru se grăbeşte spre casă, astăzi câţiva zeci de tineri pier într-un club. Pentru a nu mai vorbi de accidentele de pe şoselele României cauzate de infrastructura deplorabilă ori decesele din spitalele româneşti cauzate fie de lipsa de dotări, fie, când dotările există – că din contractele astea se mai poate ciupi mită – nu există medici pentru ele, că au plecat înspre alte zări la ce salarii se plătesc în România. Ce urmează? Suntem cumva în război şi n-am aflat încă?
Ce sir de coincidente stranii in cazul bietei formatii: numele trupei, numele albumului si al unei melodii, momentul…., trecerea unei comete ….
Cine stie cati membrii vor reusi sa supravietuiasca in final! Se pare ca doua persoane sunt decedate.
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20546168-tragedia-din-colectiv-unul-dintee-chitaristii-formatiei-goodbye-gravity-murit-surse-mediafax.htm
„Chitaristul Mihai Alexandru se numara printre cele 27 de persoane decedate in incendiul grav produs vineri seara in clubul Colectiv, unde acesta si colegii sai de trupa aveau programat un concert pentru a-si promova cel mai recent album, “Mantras of War”.
In incendiu a murit si iubita lui Mihai Alexandru, Catalina Ionita, cofondator al UrbanEye Film Festival din Bucuresti, potrivit acelorasi surse.
De asemenea, Vlad Telea, un alt chitarist al trupei Goodbye to Gravity, a decedat, in timp ce ceilalti colegi ai lor – Andrei Galut (voce), Alex Pascu (bas) si Bogdan Lavinius (tobe) – au fost raniti si sunt internati, potrivit informatiilor oferite Mediafax de casa de discuri Universal Music Romania, care s-a ocupat de lansarea albumului formatiei.”
Albumul acesta a avut parte de cea mai tragica lansare posibila!
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20546226-ambii-chitaristi-formatiei-goodbye-gravity-murit-urma-incendiului-din-club-colectiv.htm
Mihai Alexandru si Vlad Telea, chitaristii formatiei Goodbye to Gravity, si-au pierdut viata in urma incendiului din Club Colectiv de vineri noapte, informeaza EurActiv.ro, care citeaza surse apropiate formatiei.
Despre ceilalti membri ai formatiei, EurActiv.ro dispune, in acest moment, de urmatoarele informatii confirmate:
Alex Pascu, basistul trupei, este internat la Spitalul Floreasca, de ieri seara. In acest moment, Pascu a suferit doua interventii chirurgicale si este sedat pentru o perioada de patru zile. Basistul are arsuri pe circa 30% din suprafata corpului, dar acestea nu sunt atat de profunde precum in cazul altor victime.
Andrei Galut, solistul trupei Goodbye to Gravity, este internat in stare grava la Spitalul Elias, cu arsuri si intoxicatie cu fum. Solistul este ventilat mecanic, conform familiei acestuia.
Despre tobosarul trupei, Bogdan Lavinius, EurActiv.ro nu detine informatii confirmate.
saracii 🙁
Seara buna
25 ani experienta in constructii . Inclus vreo doua discoteci (italiene) unde am lasat “amprenta”. Nu mai enumar restaurante , bar , vile , locuinte , magazine.
Oricare tragedie are motive greu de recunoscut .
Cu exceptia sinucigasilor , se moare din neglijenta in 99,99% din cazuri .
Responsabili : de la patron/proprietar la cei cu clare sarcini de aprobare, control si certificare.
O discoteca (ca un spital , restaurant , azil de batrini , teatru ,etc) au norme specifice de proiectare -construire-omologare .
La nivel UE si care OBLIGATORIU trebuie adoptate de tarile membre .
– La maternitatea Giulesti (daca mai tin bine minte) improvizatia electrica era la ordinea zilei . Cu buna pace a tuturor care incasau salariul lunar (+ spagile) si indiferent de functii.
– Acum , la discoteca asta au fost incalcate cele mai elementare norme de siguranta .
a- “jocuri pirotehnice” in un local inchis ? Doar un nebun poate aproba asa ceva . Ca si cum ai sustine ca poti sa tragi cu aruncatorul de flacari in un local ca sa impresionezi spectatorii. 🙁
b- antiincendiu (include si tipul de materiale ce pot fi folosite la realizarea oricarei lucrari) . Sa faci insonorizare cu material inflamabil , cum ai depozita canistre de benzina pe aragaz . Ca comparatie , pe la italieni si mocheta de pe jos trebuie sa fie certificata “clasa 1 antincendiu ” . Adica nu ia foc nici pusa pe aragaz.
Pereti in cartongips la norma “REI” . 60-90-120-180 . Adica perioada de timp (in minute) in care peretele nu ia foc.
De mentionat ca nu exista nici un sistem anti incendiu propriu in dicoteca aia . Senzori de fum-flacara , sistem automat de stins incendiu prin jet de apa , spuma , etc.
Sau macar o dotare justa cu extintoare portabile . De folosit de personalul INSTRUIT al discotecii la sunarea alarmei anti incendiu .
b- o singura iesire de siguranta cind ai 300-400 persoane inauntru ? Care cretin cu diploma a aprobat o astfel de masura ?
In general , improvizatia e lege in Romania . De la avionul picat deaorece pilotul NU MAI CONDUCEA UN ASTFEL DE APARAT DE 11 LUNI , la actuala tregedie .
Va fi mereu asa in tara unde promovarea (functie sau grad) e bazata pe pile si unde raspunderea personala si colectiva NU EXISTA.
Degeaba ai institutii specializate daca tot se reduce la o simpla afacere de spagi . 🙁
Se va muri in continuare din fuga de raspundere si incapacitatea profesionala . 🙁 🙁
Elocvent :
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20545713-firma-care-facut-tratamentul-fonoabsorbant-clubul-colectiv-patronii-refuzat-cumpere-material-ignifug-pentru-era-mai-scump.htm
In Italia , ori aplici materialele “la norma de lege” , ori nu primesti autorizatie de functionare . Care autorizatie e :
1- de la pompieri (controleaza ca tot sa fie la norma anti incendiu . Inclus instalatia electrica, iesiri de siguranta)
2- de la ASL (sanepid) ca sa certifice masurile igienico sanitare .
3- de la departamentul teritorial de inginerie civila care certifica ca structura e buna pentru activitatea prevazuta de fie desfasurata .
Primaria cumuleaza copii dupa certificatele 1+2+3 si controleaza la rindul ei . Elibereaza certificatul final de functionare . Care e renovabil periodic . Controalele inopinate (1,2,3) sint absolut normale .Pot duce la inchiderea temporara (pina la remedierea defectiunilor gasite) sau definitiva pe care doar tribunalul o poate anula .
salut, Stef, cata dreptate ai! Materiale pirotehnice in spatiu inchs, suna a one way ticket 🙁
Stef, ai mare dreptate. Dar normele sunt date de guvern, parlament si autoritatea locala. Aici este problema. Ca si tine am lucrat prin alte tari, unde nu se glumeste cu sistemul anti-incendiu, de fapt cu nimic. Caci imic nu este de gluma. Am incercat sa explic asta pe hotnews, dar nu am avut voie sa scriu mai mult de 200 cuvinte (cu spatii). Sistemul “las’ ca merge si asa” este generalizat in Romania.
Dar, totusi, dupa parerea mea, principalii vinovati sunt patronii acestei locatii. Au crezut ca “merge si asa”….Indiferent daca sunt proprietari sau chiriasi (cu atat mai mult daca sunt chiriasi, pt. ca trebuie sa se ingrijeasca de proprietatea altuia). Restul, autorizatiile, inclusiv pentru fiecare eveniment (sa ne amintim de Woodstock, unde nu au avut Wc-uri, dusuri, etc.., dar s-au adus imediat cand s-a simtit impactul social, si culmea, pe un spatiu privat, dupa care proprietarul spatiului a platit o amenda imesa pentru perioada respectiva) care costa bani, oriunde in lume, trebuiesc platite!
Al doilea vinovat este contractorul, cel care a facut lucrarea. Nu vrei sa folosesti ceea ce spune proiectul (cine stie ce student la arhitectura si/sau constructii a facut necesarul de materiale), sub semnatura unui binecunoscut personaj,,,Las’ ca merge si asa….Un amator, care si-a vopsit singur camera, cu facultatea de metalurgie (unde se intra foarte usor, daca tin bine minte) se apuca de amenajari interioare, cunosc cazuri de anvelopari, are aceeasi facultate… Intr-o tara cu posibilitate de cutremur (8, dupa cate stiu eu),,,, si tot asa… Se construieste….
Totusi, vinovati sunt proprietarii clubului, dupa umila mea parere. Nu au avut asistentza de specialitate (sau nu au vrut sa o plateasca) in incendii, nu au avut autorizare de a face artificii intr-un spatiu inchis (au cumparat artificiile de la chinezi si le-au adus in locatie dand indicatzii unde sa fie puse), de… “ma pricep”…”asa vreau eu”…”stiu mai bine ca tine”…
Tin minte, acum vreo 40 ani, a fost o formatie maghiara in bucuresti, Omega, mai tarziu, tot la polivalenta, Locomotiv GT, (sau invers, tot spectacolul cu lumini si artificii): tobosarul se invartea, iar din clape ieseau flacari…si scantei… dar, acolo era un pompier…daca nu mai multi…imbracati frumos in uniforma. Acestia, pompierii, au fost inlocuiti de “body guards”, care se pricep la de toate….mai ales la shmecherii…Si, ghici ghicitoarea, ale cui sunt societatile de “body guard”-zi?
A bon entendeur, salut!
intamplator ˝De ce ? Nu poti supravietui altfel/legile romanesti sunt tampite,toate˝
.
Daca spunem asa ceva trebuie sa fim pregatiti ca orice incalcare a legii sa beneficieze de aceasta cirmstanta ateuanta.
Mai mult decat atat, daca TOATE legile sunt proaste, asta inseamna ca incalcarea ORICAREI legi este indreptatita.
In primul rand despre care legi vorbim? In speta tragediei in discutie este vorba in principal despre 2 legi mari si late, care daca ar fi fost respectate, tragedia nu s-ar fi intamplat:
Legea 50 privind autorizarea lucrarilor in constructii si Legea 10 privind calitatea in constructii (care prevede printre altele si obligativitatea asigurarii exigentei de rezistenta la foc).
Pe langa aceste legi (in sens juridic) mai exista (in sens tehnic) si o serie intreaga de standarde si normative pe domenii. specifice.
Deci, care legi, standarde sau normative nu sunt bune?
.
In al doilea rand, exista retorica aceasta, intinsa ca o plaga, impotriva oricarei legi, impotriva oricarei reglementari.O retorica asociata retoricii impotriva statului asa zis opresor, care te obliga sa respecti nu doar legi (in sens juridic) dar si reglementari (in sens tehnic).
De unde rezulta nu numai -vorba lui CTP- o disolutie a autoritatii statului ci si o disolutie a oricarei autoritati, mai les a autoritatii profesionale.Ma refer aici la orice autoritate profesionala care se bazeaza pe regulamente, proceduri, normative.De la arhitecti, ingineri si pana la medici, toate profesiile bazate pe rigoare isi pierd din ce in ce mai mult autoritatea, confruntate cu o retorica a libertatii absolute, sau libertariene.
Orice normativ sau reglementare tehnica este opresoare.Nu avem nevoie de nimeni care sa ne impuna cum sa construim, nu-i asa? Nu avem nevoie nici de arhitecti, nici de ingineri, nici de pompierisa ne impuna nimic.
.
Pe de o parte reclamam dereglemantarea completa, retragerea statului din orice domeniu, fie el economic, cultural sau social, pe de alta parte cand se intampla cate o nenorocire incepem sa acuzam statul de absenta pe care tot noi i-am cerut-o.Mi se pare o atitudine oarecum schizoida.
.
M-am uitat pe autorizatia de functionare eliberata de primaria sect. 4.
Mi se pare capodopera de dereglementare, o perfecta retragere a autoritatii administrative, un pisc al idealului libertarian.Simplu, dai o declaratie pe proprie raspundere ca respecti toate legile, standardele si normativele in vigoare si primesti autorizactia de functionare sau de constructie pentru ORICE.
Debirocratizare totala, fara proiecte, fara controale, avize si alte forme de hartuire tehnido-birocratica, nu-i asa? Libertarian total, o expresie suprema a eficientei administrative si a statului minimal.(Nu se pune ca proprietarii au mintit in declaratie, spatiul pt. care au cerut autoriyata de functionare nu era numai de alimentatie publica, functiona si cu destinatia organizarii de spectacole)
.
In loc de asta, cum ar fi aratat o procedura nelibertariana?
Pt. orice schimbare de destinatie a unui spatiu (din hala sau subsol in bar+incinta de spectacole), faci cerere pt. emitere de Certificat Urbanism.Prin C.U. ti se impune intocmirea unui proiect si obtinerea unor avize.La intocmirea proiectului concura mai multi specialisti.Arhitect, inginer de structuri,inginer de instalatii termice, sanitare, electrice, un alt specialist care intocmeste scenariul de securitate la incendiu samd.
Dupa aia trebuie obtinute avizele cerute in Certificatul de Urbanism.Printre care, in cazul dat, era obligatoriu avizul ISU si avizul Directiei de Sanatate publica.Pt. fiecare dintre autoritatile care elibereaza avizele, trebuia intocmit un dosar specific.De pilda ISU nu ar fi dat nici un aviz fara sa existe Scenariul de securitate la incendiu.Dupa ce se elaboreaza toate sectiunile proiectulu (arhitectura, rezistenta si stabilitate, instalatii termice, sanitare, electrice, ventilatii, scenariul de foc) si dupa ce se obtin toate avizele cerute, se depune din nou cerere pt. eliberarea Autorizatiei de schimbare de destinatie.Asta permite efectuarea lucrarilor prevazute in proiect, nu si functionarea spatiului.
Pt ca un astfel de spatiu sa functioneze, dupa terminarea lucrarilor de amenajare ar fi fost necesara trecerea prin inca un filtru de verificare.Si anume solicitarea unei Autorizatii de functionare.Caz in care ,din nou, mai multe institutii ar fi trebuit sa verifice punerea in practica a celor prevazute in proiect si Scenariul de securitate la incendiu.
.
Birocratic, nu? Toate acestea dureaza.Si costa.
Nu mai bine injuram birocratia (si la un loc cu asta, orice autoritate opresiva a arhitectului, inginerului, pompierului) si dereglementam?
Asta s-a si intamplat.Autorizatia de functionare a fost eliberata pe baza unei declaratii pe proprie raspundere ca proprietarii vor respecta toate legile, standardele si nomativele in vigoare.
.
Bineinteles ca nu le-au respectat.Pentru ca, nu-i asa, in Romania TOATE legile sunt proaste, TOATE standardele regementarile in constructii sunt opresive.
Sau nu-i asa?
Just @ p
Legile in constructii , normele sint facute pentru a evita tragediile . La cutrenur , la incendiu dar si pentru a permite oamenilor sa se salveze cind e nevoie .
In RO de azi nu se pricep lucruri elementare dar fara de care Portile de Fier erau prabusite de ani de zile, metroul darimat singur iar centrele comerciale , cimitire de nevinovati .
Oriunde se poate stringe un grup ridicat de oameni , normele sint obligatorii .
Deoarece nasc mereu Gigei si Dorei care ” vrea sa bage degetele in priza sa vada daca e curent ” . (apropo si nu e banc , de asta gaurile in prize au o anumita marime si forma , absolut reglementate pe plan international 🙂 )
Draga P, long time! bine ai revenit! De-reglementarea romaneasca e inteleasa asa: scapam, noi ce de sus, de cartoful fierbinte si il pasam la altii de mai jos, insa la o adica urlam ca noi o sa strange surubul legislativ. Cam cum a facut azi Ponta. La o adica, e treaba autoritatilor locale, insa cand e ceva, el, Premierul, ordona controale.
Gigeii si Doreii, sunt nevinovati. Gigeii si Doreii fac ce le spui sa faca
Hipsterii, insa, cei care lucreaza in “marketing, public relations, human resources, law services”, se apuca de afaceri personale, dar nu au habar de nimic, si culmea, nici nu cer sfatul, caci ei au facultate si se pricep la toate. Mai o relatzie, mai o cunostintza…
Asta, cu servicii legale nu o inteleg. Ori esti avocat ori nu. Poate in America sau Marea Britanie functioneaza. caci exista mai multe nivele de profesionalism.
Cat despre gaurile in prize, in U.K., este lege, toate prizele au siguranta interioara, nu la tabloul general… impreuna cu impamantare….gaurile nu au aceeasi marime ca pe continent… iar in mult visata america gaurile sunt dreptughilare.
In alta ordine de idei: nu cred ca un premier trebuie sa ordone controale in cazul unui dezastru. Cred ca Parchetul are aceasta putere sa se autosesizeze. Altfel, nu mai era Parchet sau Procuratura. Iar moartea a 27 de persoane, intr-o incinta privata, ori unde in lume se pedepseste. Sa vedem ce romane vor scrie cei vinovati, nu de alta, dar daca esti scriitor, se scade din termen…Nu?
Oricum, in acest caz nu este de gluma. Acest caz este important pentru toti factorii politici. Cred ca lumea este foarte atenta cum actioneaza PSD sau PNL.
Cartoful fierbinte va cadea in mana proprietarului si a constructorului, chiar daca se vor face sacrificii…
http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/tragedie-in-bucuresti-un-club-a-explodat-mai-multe-persoane-sunt-resuscitate.html
„17:02 Seful echipei de la Institutul National de Cercetare – Dezvoltare pentru Securitate Miniera si Protectie Petrosani, George Gaman, a facut mai multe declaratii, dupa prima cercetare la fata locului: „Munca noastra de acum incolo incepe. Am rugat colegii de la criminalistica sa ridice probele”, a spus specialistul, care a mai investigat si alte incidente de acest fel, precum cel de la clubul Beirut din Constanta. El a precizat ca “Era si pe tavan o parte din materialul de antifonare. Nu stim inca cat de inflamabil este.”
Legat de mijloacele de stingere a incendiilor gasite la fata locului, specialistul a spus: “Sprinklere nu am gasit. Extinctoare, doar unul mic, folosit.” Echipa de experti din Petrosani ar fi identificat si locurile unde erau artificiile de la care ar fi pornit incendiul.”
Nu inteleg cum de cei care au agreeat ideea utilizarii unor artificii, fie ele si numai patru, nu s-au gandit sa aiba in apropiere si cateva extinctoare, pentru o eventuala urgenta. Retin ca la un eveniment (nu mai stiu de era nunta sau botez), cand s-a venit cu tortul, care avea si cateva artificii, am sesizat si prezenta in apropiere a unei persoane care avea un extinctor si supraveghea atent ce se intampla cu artificiile, fiind gata sa intervina. Atunci m-a mirat un pic situatia respectiva. Bine era sa fii fost o astfel de grija si in club!
Buna seara!
🙁
Dumnezeu sa-i ierte!
Sa le odihneasca in pace sufletele lor de copii nevinovati!
Dumnezeu sa le aline durerea parintilor acestor ingeri!
Buna seara …
Dumnezeu sa-i odihneasca pe cei ce si-au pierdut vietile aseara…
aproape ca imi vine sa pun pariu ca acel CLUB are toate,dar absolut toate autorizatiile necesare functionarii in deplina legalitate ,eliberate de institutiile abilitate ale statului roman.
Oare pot acesti ticalosi de politicieni care au nenorocit prin furt aceasta tara si acest popor ? Au furat ,au mintit doar pentru a-si umfla buzunarele cu bani! Si-au dat legi pentru a putea sa fure fara frica pedepselor . Si-au dat legi prin care isi dau tot felul de privilegii ,lor familiilor lor ,amantelor lor si cui mai au ei chef. Singurul care este privit cu dispret este POPORUL ! Pana cand ??
PS DIGI24 va prezenta la ora 20.00 ,un material despre aceasta nenorocire..Avand in vedere ca in ultima vreme DIGI24 da dovada de profesionalism ,mi-am permis sa recomand celor interesati
propozitia complecta
Oare pot acesti ticalosi de politicieni care au nenorocit prin furt aceasta tara si acest popor sa doarma ?
http://www.modapebune.ro/2015/10/31/cum-s-a-vazut-tragedia-de-la-colectiv-prin-ochii-unei-asistente-medicale/
Asistenta cu care am vorbit, mi-a povestit că toți care au fost luați aseară sunt în stare gravă. Mi-a scris cu o durere de mamă că este profund șocată de tragedia de aseară. Abia a reușit să vorbească despre incident, mi-a spus că are tensiunea 20.
După ce a mai luat un hap pentru inimă mi-a scris, probabil cu o mână tremurândă: Nu suntem bine, noi, salvatorii.
În momentul ăsta, nimeni nu e bine.
Când s-a întors, doctorii au îmbrățișat-o, i-au sărutat lacrimile și i-au mulțumit. Au spus că nu vor uita niciodata vocea ei când implora că are nevoie de ajutor, că o să țină minte pentru totdeauna cum ruga dispeceratul să cheme și colegii de acasă. Pe toți. Să vină să ajute tinerii arși.
Nu o să postez poze cu răniții, mi se pare de porc. Nu o să caut capete de acuzare. Nu o să blamez pe nimeni. Am vrut să vă arăt povestea din prisma unui medic, care-a fost aseară la fața locului. Povestea eroilor. Durerea pe care o simt medicii în momentul în care se simt neputincioși în fața morții.
Salutare all!
Greu de spus prea multe in asemenea circumstante… Dumnezeu sa-i ierte!
Un amic remarca: la NOI nici nu e nevoie de teroristi, atentate etc. Sunt de ajuns ASTIA cu inconstienta, incompetenta, prostia, impostura si coruptia LOR; cel mai tare si durabil amestec explozibil…
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/incredibil-tragedia-din-club-a-aprins-mintile-escrocilor-in-cel-mai-abject-mod-cu-putinta-famili-556617.html?utm_source=LibertateaHomePage&utm_medium=BoxContent&utm_campaign=UltimaOra
Cu un tupeu de-a dreptul incredibil, escrocii au încercat să profite de familiile greu încercate și le-au sunat, după tiparul folosit la metoda ”accidentul”, pentru a le cere bani în schimbul a diverse servicii.
Minți bolnave, indivizi fără nici un Dumnezeu, au găsit rapid o sursă de venit după incendiul care a ucis vreodată cei mai mulți oameni în București. Familiile supraviețuitorilor, dar și al celor care și-au găsit sfârșitul în flăcări au înmceput să primească telefoane de la escroci care se oferă să îi ajute cu diverse medicamente, cu sânge sau cu cine-știe-ce facilități la un spital.
Firește, totul contra unor sume considerabile, de ordinul miilor de euro. Mult prea loviți de soartă, dar și preocupați de soarta copiilor, fraților sau surorilor lor, bieții oameni nu au ”percutat” la această metodă abjectă a infractorilor de a stoarce bani.
Deocamdată, lumea nu a depus reclamații, ci s-a mulțumit doar să împrăștie zvonul din gură-n gură pentru ca nimeni să nu cadă în plasa indivizilor, cel mai probabil niște pușcăriași cu conexiuni în libertate.
O! Doamne! Existase un precedent in club Colectiv!
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/incendiu-colectiv-victime-colectiv-556609.html?utm_source=LibertateaHomePage&utm_medium=BoxContent&utm_campaign=UltimaOra
O tragedie similară cu cea petrecută ieri seară în clubul Colectiv, în urma căreia au murit 27 de persoane, era cât pe ce să se întâmple în urmă cu patru luni, în același loc, fără că administratorii localului să conștientizeze acest lucru.
Concertul unei formații de muzică underground, care a avut loc în luna iunie în clubul Colectiv, se putea termina la fel de dramatic cum am asistat la tragedia de aseară, când 27 de tineri au murit în incendiul provocat de niște artificii de mici dimensiuni care au aprins stâlpii și tavanul clubului.
Cum spuneam, în urmă cu patru luni, atmosfera unui alt concert s-a înfierbântat atât de tare în acest loc, încât un grup de fani ai formației care concerta, majoritatea dintre ei ultrași din galerii de fotbal, au aprins mai multe torțe, fără să se gândească cât de promiscuă este construcția, care se putea aprinde în orice clipă, de la o scânteie.
Buna seara prieteni. Triste zile. Tragedia de la club este rezultatul improvitatiei, lacomiei, prostiei si hotiei proprietarilor si celor care au dat autorizatie de functionare unui astfel de local unde nu erau in functiune nici cele mai elementare norme de protectie anti-incendiu. Dumnezeu sa odihneasca sufletele nevinovate.
Dumnezeu să-i ierte și să-i odihnească pe cei ce și-au pierdut viața în catastrofa de ieri-noapte! Dea Domnul însănătoșire grabnică celor aflați în spitale!…
Scuze că, deși sunt politicos de fel, nu dau „bună seara”: nu poate fi „bună” (nici seară, nici zi, nici altceva), cât timp noi mergem, în continuare cu „merge și-așa”!… 🙁 Delăsarea, complezența, nepăsarea, descurcăreala șmecherului care se „învârte”, a autorității (fără autoritate, dar cu masivă dorință de căpătuială!) la toate nivelurile, nasc asemenea tragedii… Parcă am avea, în/cu noi, continuu, o „bombă cu ceas”. Când (și mai ales dacă!) ne vom „trezi” să o „dezamorsăm”???…
Seara buna,
din nefericire coruptia a adus moarte. Nu au avut autorizatie ISU/incendiu. Si totusi au avut autorizatie de functionare 🙁
Fiind spatiu public tb sa aiba iesire de urgenta, lumina speciala ptr. iesire, senzori de fum, trape de fum si hidranti interiori. Din nefericire lantul este lung si multi ar tb. sa raspunda.
@p
Buna seara
Sunteti unul din comentatorii cei mai analitici de pe acest blog/citesc si invat din ce scrieti,destul de rar
De acord cu ce spuneti dvs daca lucrurile ar fi normale
Constructii:locuiesc in bucuresti si in zona unde locuiesc se construieste/nu stiu reglementarile dar mi e greu sa cred ca legea permite p+3+1 retras pe o suprafata de 300 mp/ si nu locuinta ” individuala” ci un bloculet/ fiindca mi a fost greu sa cres am verificat pe site ul primariei puz ul zonei
P+ 2
Cei ce construiesc au autorizatii”legale”
Autorizatii: Legea prevede un timp de raspuns/ cate institutii respecta in plus de cate ori intelegi clar ce documentatie trebuie sa depui pentru o anumita autorizatie
Nu cumva aceste neclaritati sunt voit introduse in legi ci scopul de….
Clntinui sa sustim ca mare parte din legile romanesti sunt tampite sau daca doriti neclare.si daca cumva o lege e buna sjgur normele si instr de aplicare aferente fac imposibila aplicarea
De ce in scrierea unei legi nu se respecta “ce nu este interzis este permis”?
Ci se tot enumera a,b,c,pana se termina alfabetul si in final ” si altele”
Si ca tot vorbim de lege in constrhctii:astept cu nerabdare cand se va darama vlkcul ds langa Sf Iosif
E decizie irevocabila
Turnul de langa Sf. Iosif sta bine, merci, inca in picioare, asteptand vremuri bune pentru a intra in functiune. S-a uitat asa repede tragedia de la Armeneasca?! A luat foc „turnul” lipit de cladirile parohiale ale bisericii, de abia au reusit sa-l stinga pompierii. Nu putin a lipsit sa se extinda si la complexul bisericesc Armeneasca.
Si as continua
Un exemplu de lege buna=cea cu aprobarea tacita,de care cred ca s au folosit patronii ucigasi
Dar,ca este un dar,s a efectuat vreun control ulterior? Au calcat pompierii sau sanepidul pe acolo dupa inceperea activitatii?
Avea R Reagan o vorba”trust but verify”
Astfel de nenorociri se vor intampla atat timp cat nenorocita de shpaga va fi singura lege”functionala” in tara asta si asta in combinatie cu “unii sunt mai presus de lege”
Si@p nu e vorba de spirit libertarian e vorba de coerenta legislativa,e vorba de legi ” inteligente” nu de legi de dragul legilor,ca trebuie sa bifez
Nu vorbesc de standarde,sunt facute de oameni competenti eu vorbesc de legi tampite care duc in derizoriu standardele
Am avut uluitorul soc ca dupa accidentul de la mihailesti-ala cu camionul cu azotat de amoniu explodat-sa fiu sunat de persoana care reglementa in mt transp produse periculoase si sa ma intrebe daca” azotatul de amoniu”e subst periculoasa ca el citea” nitrat de amoniu” in ce reglementase /culmea era “specialist”
Nu neg valkarea specialistilor,nu cred ca legiutorul trebuie sa stie tot dar legiitorul trebuie sa aleaga un sfatuitor competent nu o fufa sau un “dogar”
De asta avem legi tampite
Incep sa apara detalii:
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20546702-femeie-vaduva-mama-cinci-copii-care-lucra-negru-clubul-colectiv-murit-incendiu.htm
O femeie vaduva, mama a cinci copii, angajata la negru la clubul Colectiv si platita cu 100 de lei pe zi, a murit in incendiul de vineri noapte, ea mergand la serviciu in locul unei colege, care o rugase sa ii faca aceasta favoare pentru ca se simtea rau.
Ce tragedie. Si uite cum se dovedeste ca proprietarii culbului sunt snapani in toata regula. Oha autorizatii, oameni angajati la negru si cate vor mai iesi la iveala. Si pun pariu ca situatia asta este aproape trasa la indigo si in alte cluburi. De mirare ca nu s-au produs mai multe accidente de genul asta pana acum 🙁
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Familiile+fetelor+arse+de+vii+la+Constanta+il+acuza+pe+patron
Am vazut. Cauze asemanatoare: locatie fara autorizatie de la pompieri, patroni snapani dar bine conectati politic. probabil ca se va afla in zilele urmatoare ca patronii clubului aveau relatii sus puse in primariile sector si generala. De vazut si cine a platit ptr ca intrarea sa fie libera in club in seara respectiva.
Ca tot ati pomenit de min. transp, intr-o discutie recenta cu o persoana care lucreaza acolo, imi spunea ca-i este din ce in ce mai greu sa-si faca profesia, din cauza celor care au fost angajati pe criterii de pcr/politice, persoane incompetente, proaste si fudule, cu aere de mari sefi, care se trezesc sa-ti ceara tot felul de aberatii, de hartii, … iti ia in primul rand efort sa intelegi cam ce fel de situatie vor de la tine, ca nu sunt in stare sa explice clar, …. si cand crezi ca ai priceput cam ce vor ….. te trezesti ca esti chemat din nou si ti se cere altceva decat cerusera initial …. „s-au asezat la locuri caldute” si fac viata un iad altora, ca sa-si justifice cumva si ei job-ul pe acolo….
comentariu pentru @intamplator31/10/2015 at 23:13
Daca ar fi numai la mt
Din pacate este peste tot si vreau nu vreau recin la politica:cand ai un impostor pm,un parvenit vicepm,un analfabet sef al camerei,un escroc sef al senatului,la ce va asteptati
http://www.click.ro/news/national/5-nereguli-care-au-dus-la-dezastrul-din-colectiv
5 nereguli care au dus la dezastrul din «Colectiv»
1. Antifonarea s-a făcut cu “ce era mai ieftin”
2. Autorizaţie pe proprie răspundere
3. Localul nu avea ieşire de incendiu
4. Personal necalificat
5. Supraaglomerare (potrivit site-ului oficial, clubul avea capacitatea maximă de 100 de persoane. Cu toate acestea, vineri noapte, în momentul producerii tragediei, în local se aflau 400 de suflete.)
http://www.click.ro/news/national/asta-e-ziua-care-murim
Filmul evenimentelor
20.30 Tinerii încep să sosească în clubul “Colectiv” din București, pentru concertul trupei rock Good Bye to Gravity.
21.30 Începe concertul, cu piesa ”The day we die” (Ziua în care murim). Spectatorii sunt extaziați, atmosfera este perfectă.
22.30 Surpriza serii: artificii, aprinse lângă scenă. Instant, câteva scântei sar pe un stâlp izolat cu burete.
22.32 Ia foc și tavanul, începe panica, primii oameni ies din club.
22.36 Este înregistrat primul apel la 112. Începe tragedia.
22.38 Busculada e maximă. O singură ușă, toată lumea e panicată, deja oamenii sunt pe jos, calcă unii peste alții pentru a ajunge la ușă. Cei care ies sună din nou la 112 să spună cât de gravă e situația.
22.43 Sosește primul echipaj de ambulanță și o mașină de poliție.
23.30 Zona este împânzită de poliție, pompieri, ambulanțe. Se acordă primul ajutor la fața locului, victimele primesc folii termoizolante.
23.40 La club încep să sosească rudele și prietenii celor care se aflau înăuntru. Răniții sunt transportați la spitale.
Cifrele tragediei
27 morți
146 răniți
400 de persoane se aflau în club
57 de mașini SMURD și ambulanțe
11 spitale din Capitală au victime internate
800 de persoane au donat sânge
1.500 de pacienți vor putea beneficia de sânge
Dumnezeu sa-i odihneasca pe cei care au plecat! Dumnezeu sa-i miluiasca si sa-i ocroteasca pe toti aceia care se zbat intre viata si moarte pe pat de spital!
http://www.click.ro/news/national/previziuni-sumbre-ale-medicilor-sigur-vor-mai-fi-persoane-decedate
În următoarele 3 – 7 zile sigur vor mai fi persoane decedate, pentru că sunt mulți răniți grav la «Arși», la «Urgență», la «Municipal». Sunt, pe puțin, 35-40 de răniți foartre grav”, a declarat o sursă medico-legală, parcă lipsită de orice speranță că lucrurile și-ar mai putea reveni la normal.
Dumnezeu sa-i odihneasca pe cei care au murit si sa-i intareasca pe cei care i-au cunoscut si iubit. Nu am nici o indoiala ca numarul decedatilor va creste in urmatoarele 24-48 de ore. Acesta este intervalul critic in cazurile de gen.
Am cautat pe net versurile piesei „The day we die”. Probabil va deveni piesa emblematica a acestei tragedii.
Let go and beg for freedom
Another row jumping into the flame
Loose lips are shifting leaders
From here on out everyone is to blame
I’m looking up to my company
A full blown artillery
Keep the sights on the enemy
And bust the lid off anarchy
Your condescending demeanor has all gone wrong
You should have known this all along
We’re not numbers, we’re free, we’re so alive
(So alive)
Cause the day we give in is the day we die,
The day we die!
Behold a credo wavering
A sleight of hand is the dogma they preach
Beneath a conscience’s fading
To even out all your steady beliefs
Stand your ground in the battle zone
Filled with life, bone, and scorn
Clench your fists, I’m battle prone
Pull the trigger and set the tone
Your condescending demeanor
Has all gone wrong
Figured you should have known this all along
We’re not numbers, we’re free, we’re so alive
(So alive)
Cause the day we give in is the day we die
The day we die!
Pull that trigger!!
Fuck all your wicked corruption!
It’s been there since our inception
But we couldn’t see all the times we’ve feelt so hollow
As our hopes were hanged in gallows
All this time we’ve been locked away
And there was nothing left to say
UNTIL TODAY!
We’re not numbers, we’re free, we’re so alive
(So alive)
Cause the day we give in is the day we die
THE DAY WE DIE! (x2)
Dumnezeu sa-i odihneasca pe cei decedati si sa-i mangaie cu harul SAU pe cei din mijlocul carora au plecat….
Buna dimineata .
Ioana Ene Dogioiu :
“Au ars 6 bebelusi la Giulesti si au platit o asistenta si un electrician. A murit Aura Ion cu lacrimile inghetate pe fata in Apuseni pentru ca nu exista un protocol de cautare, iar elicopeterele PUMA SOCAT au ramas la sol, ca doar nu trebuia dus ministrul Oprea la vreo reuniune de partid. Nu a platit nimeni.
Au pierit patru oameni in lacul Siutghiol, in timp ce salvatorii stateau langa barci dezumflate si cautau cheile de contact. Niciun vinovat. Politistul Bogdan Gigina a murit pentru ca a fost scos pe teren impotriva regulamentelor, ca sa faca partie unui ministru care se grabea spre casa. Ministrul e in functie si ancheta se invarte in jurul gropii din asfalt.
O bucata dintr-o autostrada trebuie demolata pentru ca reguli de baza au fost incalcate. Sefii CNADNR se comporta ca loviti de meteorit, dar niciunul nu raspunde macar cu functia.
Nu vreau sa ma gandesc cate cladiri s-ar puta prabusi in cazul unui cutremur. Cate blocuri, scoli sau gradinite au fost construite si autorizate la fel cum a fost autorizat clubul Colectiv. L-am auzit pe Nicusor Dan atragand atentia ca pot fi probleme uriase cu materialele folosite la izolarea termica a blocurilor pe care nu o verifica nimeni.
Nenorocirile ne lovesc si ne baga tinerii nevinovati in mormant pentru ca sunt chemate, sunt pregatite temeinic de coruptie, indolenta si abuz. Toate tragediile sunt legate intre ele de firul rosu al ilegalitatii. Toate sunt din acelasi film de groaza al unei Romanii cu institutii ciuruite de sus pana jos de cultura spagii”
http://www.ziare.com/stiri/incendiu-club-bucuresti/cand-spaga-si-abuzul-ne-guverneaza-viata-si-moartea-1390878
PS definitorii sunt doua cuvinte ,” CULTURA SPAGII” x(
vedeti ca pe online se intampla ceva ciudat… se desfasoara ceva ce seamana cu o campanie psihologica de descurajare. Keep your wits about you (adica pastrati-va curajul, ca nu e asa cum zic ei) si actionati pozitiv.
Postacii rusi nu mai posteaza prostiile cunoscute… poate si fiindca sunt ocupati cu o campanie noua?
salutare tuturor, Ziarul de Duminica!
http://politeia.org.ro/ziarul-de-duminica/ziarul-de-duminica-1-noiembrie/41774/